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博納大咖陳曉民博士與國際課程專家劉煜炎博士共同為您深度解密AP、A-LEVEL、IB課程

來源:好上學(xué) ??時(shí)間:2024-03-23

AP、A-LEVEL、IB三大課程體系背后的教育理念是什么? 它們分別適合哪類孩子與家庭進(jìn)行選擇?如何選擇? 它們對(duì)孩子未來的大學(xué)申請(qǐng)乃至人生的發(fā)展有怎樣的幫助呢?

主持人:各位新浪網(wǎng)友大家好,歡迎大家收看本期《國際教育大咖說》欄目,我是本期話題的主持人——《家有國際娃》的主編劉雷。

各位家長都知道國際課程是國際教育的核心與靈魂,那么目前在中國國內(nèi)IB、AP、A—LEVEL是開展最為廣泛的三大國際課程,那么這三大國際課程背后的教育理念是什么,它們分別適合哪類孩子與家庭進(jìn)行選擇?這三大國際課程對(duì)孩子未來的大學(xué)申請(qǐng)乃至人生的發(fā)展有怎樣的幫助呢?今天我們很有幸地請(qǐng)到了在國際課程與國際教育領(lǐng)域方面十分資深的二位大咖到場(chǎng),為各位家長答疑解惑。他們分別是劍橋大學(xué)博士、康福教育集團(tuán)董事長、北京昌平凱博外國語學(xué)校的總校長、著名的國際課程專家劉煜炎劉博士。

劉煜炎:主持人好。

主持人:劉博士好。

劉煜炎:觀眾朋友好。

主持人:另外一位是美國波士頓大學(xué)及加州大學(xué)圣芭芭分校博士、深圳市博納學(xué)校執(zhí)行董事陳曉民,陳博士。

陳曉民:您好。

主持人:陳博士好。大家都知道A—Level課程是最早規(guī)模性引入國內(nèi)的國際課程體系,劉博士,您是劍橋畢業(yè)的,能先請(qǐng)您給大家介紹一下A—Level課程體系嗎?

劉煜炎:因?yàn)槲以趧虼髮W(xué)讀書,我兒子也是通過英國A—Level考進(jìn)英國劍橋大學(xué)的,所以對(duì)英國高中的考試以及它的基礎(chǔ)教育當(dāng)中初中的考試都比較熟悉。甚至英國的教育體系當(dāng)中,我認(rèn)為英國的教育在世界教育當(dāng)中都算比較先進(jìn)的教育,而且美國的好多教育之所以后來比較優(yōu)秀,能夠培養(yǎng)那么多創(chuàng)業(yè)人才,其實(shí)也源自于從英國的教育當(dāng)中學(xué)到了不少東西,甚至于好多大學(xué)都是英國的大學(xué)的教授們跑到美國去創(chuàng)建的。所以,我對(duì)于英國的教育當(dāng)中,不光是因?yàn)槲以谟x過博士,在劍橋大學(xué)工作推動(dòng)它。另一個(gè)原因,我覺得從教育思想、教育本質(zhì)來看,英國的教育它比較人性、比較個(gè)性,也比較好操作。同時(shí)又對(duì)學(xué)生的能力培養(yǎng)和適應(yīng)未來的工作來講,比較有效用。所以,我覺得是一個(gè)很好的教育。

在英國教育當(dāng)中,它有小學(xué)、初中、高中,但是我想最重要的還是它的高中教育體系當(dāng)中,他們把中級(jí)階段分為兩個(gè)階段,一個(gè)是基礎(chǔ)教育中級(jí)教育當(dāng)中的secondary,教育當(dāng)中有一個(gè)稍微低一點(diǎn)的叫AS—Level,O—Level那種,然后AS —Level,GCSE之后就叫A—Level。所以,A—Level是很早以前,一百多年前他們就熟悉的一個(gè)教育思想、教育理念、教育邏輯,基本上是屬于英國的大學(xué)選拔學(xué)生,同時(shí)也是英國的高中評(píng)價(jià)各個(gè)高中的教育質(zhì)量的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。但是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)最大的一個(gè)特點(diǎn)就是,不是只有5、6門課,實(shí)際上是有幾十門課,過去最早是一百門課,慢慢縮小到只有幾十門課。這幾十門課,它尊重孩子們的個(gè)性選擇,讓每一個(gè)孩子在各種領(lǐng)域當(dāng)中找到自己的優(yōu)點(diǎn)去學(xué)習(xí)??即髮W(xué)的時(shí)候,他也不需要考6門,只考2到3門課程。好的大學(xué)考4門,就可以去申請(qǐng)國外的大學(xué)。所以,客觀地來講,英國的高考是A—Level,英國高考的特征實(shí)際上是尊重個(gè)性,讓孩子們?cè)谧约鹤顑?yōu)秀的專業(yè)方面去發(fā)揮自己的創(chuàng)造性。同時(shí)在跟社會(huì)對(duì)接的時(shí)候,能夠提前做好準(zhǔn)備,最有成效。所以,它不是通過A—Level學(xué)了很多學(xué)科,是足夠地掌握了知識(shí),然后再去應(yīng)對(duì)社會(huì),所以不是一個(gè)知識(shí)體系的著眼點(diǎn),是通過2、3門課程打造了能力,所以能夠?qū)W其它課程,所以能夠適應(yīng)大學(xué)幾十門課程的學(xué)習(xí),所以將來也能夠適應(yīng)未來社會(huì)的發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)造、創(chuàng)新。這是A—Level的一個(gè)特征。

主持人:劉博,在IGCSE階段,您的學(xué)生會(huì)學(xué)到十門左右的課程,那么他進(jìn)入到A—Level階段,他可能就學(xué)3到4門課程。

劉煜炎:對(duì)。

主持人:作為我們中國孩子呢,我們?cè)鯓尤ミx擇A—Level呢?它主要選擇的科目(是什么)?

劉煜炎:首先是看看這些學(xué)生們有沒有出國留學(xué)的打算,如果有出國留學(xué)的打算,他就可以把A—Level作為一個(gè)出國留學(xué),打造自己的成績,讓英美世界的名校,能夠通過A—Level的成績來鑒定他具備了上大學(xué)的準(zhǔn)備,或者是上很好大學(xué)的準(zhǔn)備,這是一個(gè)條件。在這個(gè)情況下,他要選擇自己在哪些領(lǐng)域能學(xué)得好,自己在哪個(gè)領(lǐng)域想去就業(yè),自己在哪些領(lǐng)域想去拓展自己的核心素養(yǎng)。這個(gè)選定之后再去進(jìn)行專業(yè)的選擇。A—Level的課程需要跟大學(xué)的升學(xué)相匹配,所以說你想去計(jì)算機(jī)系,你可能需要考數(shù)學(xué)、考物理或者考計(jì)算機(jī),計(jì)算機(jī)不一定是必考,但是數(shù)學(xué)和物理和更高級(jí)、更難的數(shù)學(xué),進(jìn)階數(shù)學(xué)可能需要必考,它跟考大學(xué)有相應(yīng)的關(guān)聯(lián)性,它是通過你的學(xué)科的方向選擇,然后再倒過來去選你應(yīng)該在高中階段選哪些A—Level的課程。不過對(duì)于中國學(xué)生來講,一般還是選比較傳統(tǒng)的、核心的一些個(gè)基礎(chǔ)學(xué)科比較好一點(diǎn),數(shù)學(xué)、物理、高等數(shù)學(xué)、化學(xué)、生物、歷史、地理、經(jīng)濟(jì)學(xué)、心理學(xué),這些學(xué)科比較廣譜一點(diǎn),更廣一點(diǎn)。

主持人:A—Level課程,英國大學(xué)申請(qǐng)主要看A—Level的成績,中國孩子最擅長的也是考試。很多孩子利用A—Level的成績刷了很多A+、A星這樣的成績?nèi)ド暾?qǐng)英國大學(xué)。這種風(fēng)氣演進(jìn)下去,很多人就覺得A—Level是中國孩子申請(qǐng)國際大學(xué)討巧的一個(gè)跳板。A—Level很多時(shí)候變得了洋應(yīng)試,校長,您怎么樣認(rèn)為這個(gè)問題?

劉煜炎:在這個(gè)國際性的三個(gè)考試當(dāng)中,比如A—Level、AP和IB,其實(shí)我們很難把A—Level當(dāng)成應(yīng)試來進(jìn)行處理。為什么呢?因?yàn)锳—Level的考試設(shè)計(jì)思想當(dāng)中,比如拿物理作為例子,它是對(duì)原理性的知識(shí)比較把握的,讓學(xué)生練習(xí)得比較多一點(diǎn),它希望你建立概念的意識(shí),建立概念與概念之間的聯(lián)系,建立量化的規(guī)律性的一種認(rèn)知,建立到實(shí)驗(yàn)室去做實(shí)驗(yàn)的能力和自己設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)、自己創(chuàng)造性地設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn),去完成一個(gè)實(shí)驗(yàn)任務(wù)的目的。所以說相反是A—Level的題目刷多了之后,學(xué)生的思維能力和創(chuàng)造能力肯定得到提高。但應(yīng)試的題目可能刷多了之后,創(chuàng)造能力肯定越來越低,因?yàn)轭}目出得比較傻。

主持人:題目出得比較傻?

劉煜炎:題目出的考的是知識(shí)點(diǎn),考的是線性知識(shí),A—Level考的是原理性、概念性知識(shí)和思維的流程性知識(shí)。換句話說它通過考試來梳理你的思維方式,建立你的思辨能力和創(chuàng)造能力,這是不一樣的。所以說A—Level題目做得再多,也不是一種刷題,搞記憶背誦的應(yīng)試主義的教育。

主持人:那就是拿應(yīng)試教育的思想是無法在A—Level體系中獲得一個(gè)很好的結(jié)果的。

劉煜炎:對(duì),但是刷題是有用的。

主持人:這是有技巧的。那么A—Level有很多考試局,比如說牛津的、劍橋的、AQA的,這些考試局也不斷地把它自己的考試也在中國進(jìn)行推廣。那么我作為一個(gè)孩子,我選擇不同的考試局的考試,對(duì)孩子未來的英國大學(xué)申請(qǐng)有什么影響嗎?或者對(duì)學(xué)習(xí)有什么影響嗎?

劉煜炎:沒有太大影響,都是同樣認(rèn)可的,因?yàn)锳—Level是一個(gè)英國國家的中等教育的高等標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。至于說考試局只是命題者不一樣。

主持人:只是命題者不一樣。

劉煜炎:對(duì),命題者不一樣。比如說假定物理科考試,物理可能比如說是北師大命題還是人大命題,還是人民大學(xué)命題,還是清華、北大命題,這沒有關(guān)系。

主持人:沒有關(guān)系。

劉煜炎:只要考綱是一樣,A—Level的物理學(xué)的考綱是一樣的,所以命題大概考的難題都是差不多的,所以這個(gè)不用擔(dān)心說考哪個(gè)局的。但是它可能出題方式來講,有的考試局的出題方式可能是題目的描繪性語言要少一些,所以對(duì)中國英語不好的學(xué)生要好一點(diǎn)。像Edexcel愛德思的考試,它就是描繪性語言要少一點(diǎn),可能比較數(shù)學(xué)化,所以中國學(xué)生考,不是因?yàn)樗目荚囯y度小了,是因?yàn)槟莻€(gè)考試的題型的方式比較適合中國學(xué)生理解。像A—Level它是會(huì)描述客觀的條件,通過客觀條件再回到你的認(rèn)知習(xí)慣和概念性、抽象性地去(理解)。所以,可能讀的文字要多一點(diǎn),所以這樣的話英語方面要相對(duì)好一點(diǎn),所以難度對(duì)中國學(xué)生稍微高一點(diǎn)。

主持人:那就是說選擇哪個(gè)考試局對(duì)孩子未來大學(xué)的選擇……

劉煜炎:差距不大,都是同樣認(rèn)可。

主持人:但是里面確實(shí)有一些技巧可以去操作、去選擇。

劉煜炎:對(duì)學(xué)生的個(gè)性有一點(diǎn)區(qū)分,但是他的A+是同樣認(rèn)可的,難度也都是差不多。

主持人:好的,謝謝劉博士。

美國是中國最大的留學(xué)生目的國嘛,很多去申請(qǐng)國外大學(xué)的特別是北美系大學(xué)的孩子都要參加一門考試,叫AP。

陳曉民:對(duì)。

主持人:我們都知道博納學(xué)校也是一所美式學(xué)校,陳校長在美國有很好的教育科研的經(jīng)歷,能否請(qǐng)陳校長給我們介紹一下AP課程?

陳曉民:好的。AP代表的是大學(xué)先修課程的一個(gè)縮寫,Advanced Placement。美國的大學(xué)固然跟英國的大學(xué)有很多淵源,美國的大學(xué)基本上是英國的專業(yè)學(xué)院和德國的研究型大學(xué)的一個(gè)合璧。大概美國的大學(xué),像哈佛大學(xué)也有幾百年歷史,真正的美國大學(xué)的起步是在基本上第二次世界大戰(zhàn)之后,尤其得益于希特勒把最好的科學(xué)家作為禮物送給了美國。所以,美國的大學(xué)在二戰(zhàn)以后就迅速地崛起,而且美國的大學(xué)生也迅速地增加。大概在80年代左右就開始把“預(yù)科”的這個(gè)概念在高中開始興起,就像A—Level某種程度上是一種大學(xué)的預(yù)科,允許高中學(xué)生在高中階段開始修一些大學(xué)程度的課程,大學(xué)引用這種辦法來篩選一些更有潛力的、更有學(xué)術(shù)這方面優(yōu)勢(shì)的學(xué)生。因此,AP還實(shí)現(xiàn)了第一個(gè)目的,就是標(biāo)準(zhǔn)化,就是預(yù)科課程的一種標(biāo)準(zhǔn)化,跟A—Level一模一樣,因?yàn)锳—Level作為當(dāng)時(shí)英聯(lián)邦國家在全世界分布那么廣,它需要一定的標(biāo)準(zhǔn)化。因此來講,AP課程也是逐步逐步興起。

隨著美國大學(xué)的留學(xué)生增加,AP課程也開始在海外開始逐步逐步興起,它的一個(gè)主管機(jī)構(gòu)叫做美國大學(xué)理事會(huì),它既是AP課程的主管機(jī)構(gòu),也是SAT,就是美國大學(xué)入學(xué)考試的主管機(jī)構(gòu),成為一個(gè)全球性的組織,大力地推廣AP的課程。

AP課程來講,它的一個(gè)特點(diǎn)就是它的一個(gè)廣度。通常來講申請(qǐng)美國學(xué)校是希望申請(qǐng)人的廣度很重要,不僅是你的課程、課外活動(dòng)還有挑戰(zhàn)性的課程,以及深度,有一些研究性這方面的成果。在廣度方面,AP課程開設(shè)的課程是最多的,提供的課程是最多的,大概有30多門這樣的課,涉及到科學(xué)、人文、藝術(shù),包括語言這方面,語言可能就有7門、8門這么多。像物理課就有4門課。所以,這個(gè)確實(shí)它是大量的這樣一個(gè)選擇,給予學(xué)生適合自己的發(fā)展方向,而且能跟學(xué)科掛鉤。同時(shí)學(xué)生也可以在廣度上挑戰(zhàn)自己,比如說學(xué)文科的學(xué)生,也有一些學(xué)經(jīng)濟(jì);學(xué)理科的學(xué)生,也有一些學(xué)生去學(xué)像美國歷史,像一些文科,在廣度上能夠適合自己的一些發(fā)展。

另一個(gè)很重要的一點(diǎn),AP課程跟A—Level課程一樣,到了大學(xué)都是可以換學(xué)分的,這一點(diǎn)使到一些學(xué)生能夠更快地完成大學(xué)的課程,進(jìn)入到碩博連讀,或者是他能夠進(jìn)入到社會(huì)實(shí)踐,再進(jìn)入到大學(xué)里面的專業(yè)學(xué)院,像商科、商學(xué)院、法學(xué)院,這樣能夠完成自己的學(xué)業(yè)。這些也是有很大的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

AP的體系可以理解為是美國響應(yīng)當(dāng)時(shí)的A—Level的這樣的體系,引入這樣一個(gè)能幫助高中學(xué)生,能拓展自己學(xué)識(shí)的寬度的一套課程體系。

主持人:是這樣子。那么AP課程有時(shí)也被人稱為“美國大學(xué)先修課程”。很多孩子說學(xué)AP很難,能否請(qǐng)陳校長介紹一下AP課程的難度到底怎么樣?

陳曉民:AP課程的難度,確實(shí)有一些非常難的課程,難是要看對(duì)誰,對(duì)美國學(xué)生,還有對(duì)中國學(xué)生、外國學(xué)生,還有對(duì)母語是英語的學(xué)生,還是(英語)是非母語的學(xué)生。中國學(xué)生來講在學(xué)習(xí)理科,像物理、化學(xué)、生物包括數(shù)學(xué)科這些方面來講,我們其實(shí)還是蠻有優(yōu)勢(shì)的,因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)教育還是相當(dāng)扎實(shí)。學(xué)習(xí)這些理科來講,語言相對(duì)的障礙沒有那么大,這是另一方面,可能跟A—Level有一些類似的地方。

對(duì)于美國學(xué)生來講,理科也許對(duì)他們來講是難的,因?yàn)樗麄兛赡軓乃幕A(chǔ)教育強(qiáng)調(diào)寬度,數(shù)學(xué)對(duì)他們倒不一定特別輕松。美國學(xué)生的選擇也很多,有些科是相對(duì)難的,舉個(gè)例子,像物理的C,他達(dá)到了大學(xué)一年級(jí)、二年級(jí)難度的課程,引入到微積分進(jìn)行教學(xué)。如果沒有修完微積分的學(xué)生,那你去選物理系,肯定是沒有辦法學(xué)下來的,這是一方面。在一些文科的課程里面,像美國歷史,這是一個(gè)很典型的,中國學(xué)生有很多去學(xué)美國歷史課,它是相當(dāng)難的一個(gè)課程。難在什么地方呢?由于美國歷史的短,只有200多年,加上殖民地的歷史,加起來最多400年,反而使到這段歷史學(xué)起來,專門性、深度要非常非常深,所以它比起學(xué)幾萬年的世界歷史來學(xué),美國歷史要更難學(xué),它會(huì)隨時(shí)拿出可能150年前的報(bào)紙上的一篇文章,講一些分析,這些文章到底講的是什么事情,背景是什么樣的,報(bào)紙里面報(bào)道的故事的歷史背景等等這些,是相當(dāng)相當(dāng)難的。所以說熟讀美國歷史很多書的人,未必能寫出AP美國歷史的題目,確實(shí)需要一個(gè)專門的一個(gè)學(xué)習(xí),這個(gè)確實(shí)是難的。

另一點(diǎn)就是說,美國大學(xué)里面有很多的基礎(chǔ),一些必修的科目是在AP里面的,如果不在AP里面的課程不在高中學(xué),到了大學(xué)里面,你的體驗(yàn)就會(huì)非常差,就像微積分,這確實(shí)是一個(gè)難度課程,我們大部分的學(xué)生如果沒有在高中里面學(xué),到了美國大學(xué)里學(xué)的話,幾百人上的大課,體驗(yàn)非常非常之差。從這個(gè)角度上講,就逼著一些高中學(xué)生必須去學(xué)微積分,這個(gè)也是一個(gè)難度課程,微積分來講,確實(shí)是一個(gè)體系和框架的轉(zhuǎn)換,一種思維的變換。如果沒有在極短的時(shí)間內(nèi)完成這樣一個(gè)入門,那這個(gè)課程也是比較難學(xué)的。

所以,從這兩個(gè)角度上講可以講,美國的AP課程是相當(dāng)有挑戰(zhàn)性的。同時(shí)AP的課程里面也有容易的,但這個(gè)也是相對(duì)的,比如說像AP的人文地理,AP的環(huán)境學(xué)科,AP的心理學(xué),這三個(gè)學(xué)科都有大量的美國學(xué)生是通過自學(xué)去完成的,因?yàn)樗@些學(xué)科就是信息性的一些東西,它從學(xué)術(shù)層面、知識(shí)的學(xué)術(shù)層面、知識(shí)層面,它沒有那么大的挑戰(zhàn)性。這又是一個(gè)相對(duì)的問題。所以,難度是這樣一回事。

主持人:劉博士,今天中午我也很有幸跟凱博學(xué)校的一位小學(xué)霸聊過,這位小學(xué)霸告訴我他考了10門AP的5分,那么劉博士,您覺得作為中國學(xué)生,我們到底選擇幾門AP課程去考試比較好呢?

劉煜炎:到底選幾門,取決于孩子們自己的把握,一般都是學(xué)生自己選修的。但我們學(xué)校考個(gè)十幾門的學(xué)生是常有的,但平均抵來講,一個(gè)學(xué)生要考6門及以上,就是6到15門之間,最少的可能也考了6門,最多的可能就考了15門,沒有人考比那個(gè)更多,大概是這么樣一個(gè)范圍。??嫉目颇客菙?shù)學(xué)里頭的微積分,然后物理的1、2、3,1、2代表的是物理C的力學(xué)和電磁學(xué),這樣物理就有4門,剛才陳博士也說了物理有4門。然后經(jīng)濟(jì)學(xué)有2門是吧,微觀和宏觀。還有化學(xué)、生物,還有像心理學(xué)、歷史,有寫作跟文學(xué),有很多的科目。但我們學(xué)校大概開了13門到16門AP的課程,是那些中國學(xué)生比較容易喜歡上的,??嫉?,都代表它的難度低,是中國學(xué)生容易逃脫他的語言弊端去學(xué)習(xí)的。因?yàn)槊绹说腁P考試不是用非母語的學(xué)生準(zhǔn)備的,是位母語的學(xué)生準(zhǔn)備的,所以我們中國學(xué)生要去學(xué)美國人的高中的先修課,他的語言難度是比較高的,因?yàn)樗菍W(xué)術(shù)英語的一個(gè)水平,而且還不是為小學(xué)生寫的學(xué)術(shù)英語,是為大學(xué)生寫的學(xué)術(shù)英語水平。所以,它的主要難度,第一是英語。第二是難度在于它的學(xué)科知識(shí)的系統(tǒng)性上面。因?yàn)槲覀冊(cè)诟咧须A段,我們還沒有完成從初中階段的數(shù)字化的思想和概述式思想,向函數(shù)化思想的轉(zhuǎn)變,突然要轉(zhuǎn)到動(dòng)態(tài)的微積分思想上去,所以對(duì)學(xué)生來講,一下子跳了三卡,這是有難度的。但是這個(gè)跳是有好處的,因?yàn)槲覀冎袊某踔泻透咧袑W(xué)的數(shù)學(xué),其實(shí)還是那個(gè)經(jīng)典數(shù)學(xué),就不是現(xiàn)代數(shù)學(xué)。意思就是說是叫知識(shí)性數(shù)學(xué)。只有到了微積分,后來這些函數(shù)論,實(shí)函數(shù)、負(fù)函數(shù)跟特殊函數(shù)論,才到了現(xiàn)代數(shù)學(xué)的工具數(shù)學(xué),或者叫思想數(shù)學(xué),數(shù)學(xué)是在幫助你展開思維的,不是幫助你記憶知識(shí)的,幫助你演繹結(jié)果的,是幫助你理解自然變化規(guī)律的,去幫助你去量化其它學(xué)科發(fā)展的概念和關(guān)系的,數(shù)學(xué)并非是拿來做一個(gè)數(shù)學(xué)游戲的,它是一個(gè)思想和量化工具,它反映的是思維邏輯,同時(shí)反映的是其它學(xué)科的量化工具。所以,微積分是一個(gè)更好的工具。

還有就是像統(tǒng)計(jì)學(xué),像現(xiàn)在我們碰到經(jīng)濟(jì)學(xué)、大數(shù)據(jù)、流量,這都需要去通過統(tǒng)計(jì)學(xué)的一些思想方法去發(fā)現(xiàn)消費(fèi)規(guī)律,發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界的趨勢(shì)。所以,這對(duì)未來是很有用的。

總的來講,覺得我們選的這十幾門課程對(duì)中國比較適合,同時(shí)在大學(xué)里面又是核心課程。那么這樣對(duì)于中國學(xué)生來講,如果是選了AP課程作為他高中學(xué)習(xí)的體驗(yàn),到了大學(xué)之后,就不像一進(jìn)大學(xué),400個(gè)人一個(gè)階梯教室,然后教師在上面講,你也聽不懂,你也沒機(jī)會(huì)去問教師,教師講完課就走了,所以他很有可能掛科。如果在中學(xué)階段有比較優(yōu)秀的海歸博士或者優(yōu)秀的中國的博士、優(yōu)秀的老師,帶著學(xué)生一起共同把這些美國大一的課程都先修了,那么這個(gè)學(xué)生在美國的大學(xué)或者說在英國的大學(xué),總而言之在世界上的一個(gè)著名大學(xué)當(dāng)中,他勝任學(xué)習(xí)的能力要很高,換句話說這樣的學(xué)生到了大學(xué)去之后,基本上不可能被淘汰。反倒是那些只學(xué)了中國高中的畢業(yè)考試,就是會(huì)考的課程,拿中國的高中畢業(yè)證書,再拿一個(gè)托?;蛘哐潘嫉某煽儯暾?qǐng)美國或者英國大學(xué)的學(xué)生,進(jìn)入大學(xué)之后肯定會(huì)被淘汰。因?yàn)楦咧须A段,按照我們剛才說的經(jīng)典數(shù)學(xué)的邏輯來去學(xué)習(xí)的那種思想,在大學(xué)里根本就不是那一套,徹底改了。徹底改了,他又沒有心理準(zhǔn)備,語言準(zhǔn)備又不夠,專業(yè)準(zhǔn)備也不夠,學(xué)習(xí)習(xí)慣準(zhǔn)備也不夠,到大學(xué)去之后,他以為大學(xué)好混,所以就很容易被淘汰。

所以,我在這里給那些想出國的學(xué)生建議,那些用中國高中文憑加上托福、雅思成績,或者SAT成績,去申請(qǐng)英、美、加拿大、澳大利亞的大學(xué),然后去留學(xué),這樣一個(gè)想法是非常幼稚的,也是非常冒風(fēng)險(xiǎn)的。常常由于你到了國外去之后,成為那35%被淘汰者的可能。相反我們通過IB,通過A—Level,通過AP,走出去的學(xué)生基本上他們到國外去都是學(xué)霸,都是在大學(xué)里的佼佼者,他能夠穩(wěn)打穩(wěn)地把這個(gè)大學(xué)四年完成,而且拿到很好的上等或者是一等的學(xué)位。所以說我們今天主持人邀請(qǐng)我們討論這個(gè)話題,我覺得很有意義。

主持人:謝謝劉博。孩子還是根據(jù)自己的學(xué)習(xí)能力、未來大學(xué)的申請(qǐng)方向來選擇AP考試的科目數(shù)量。

之前我跟其它的國際教育行業(yè)的一些專家和校長聊天的時(shí)候,他們告訴我AP就是一個(gè)謊言,它只是一個(gè)考試,而不是一門課程。這個(gè)話題的話,我感覺很有爭議,不知道二位專家有什么想法。

陳曉民:這是一個(gè)誤傳。首先,AP是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊惶渍n程、一套體系。當(dāng)然學(xué)生可以完全自學(xué),自學(xué)AP參加考試是美國很多頂尖學(xué)校的一些錄取性的一些標(biāo)志。首先第一個(gè),它需要這么大的一個(gè)廣度,因?yàn)槟愣纪ㄟ^學(xué)科,上課去學(xué)習(xí),你肯定不能完成那么多的門數(shù)。我看過像美國一些頂尖的公立高中,像貝賽斯(BASIS),像紐約的史戴文森高中,很多學(xué)生平均到畢業(yè)的時(shí)候都是學(xué)4門AP,至少有3門、4門是通過自學(xué)去完成的。如果認(rèn)為能夠自學(xué)完成,就認(rèn)為這是一個(gè)不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?,是一個(gè)誤傳。

第二,它是給學(xué)生一個(gè)挑戰(zhàn)自己的平臺(tái)。就是說你在學(xué)術(shù)上勇于去挑戰(zhàn)自己,嘗試一些自己不熟悉的科目,這是美國的大學(xué)很認(rèn)同的一種價(jià)值觀。在這種思維和意志,讓一些優(yōu)秀的學(xué)生延續(xù)在大學(xué)里面的學(xué)習(xí),你敢于去離開自己舒服的地帶,然后去嘗試一些新的領(lǐng)域,這是非常好的一種品質(zhì)和素質(zhì),你才有這種科研的精神和這種探索。包括你等到大三、大四,你準(zhǔn)備要開始求職,要進(jìn)入研究生院的時(shí)候,下一個(gè)環(huán)節(jié)的這些雇主也好,研究生院也好,也希望你在大三、大四的時(shí)候展現(xiàn)出超出你這個(gè)年齡段和學(xué)歷段的一些能力。所以,這是一種思維,在西方你的本領(lǐng)不是靠吹的,你要showing,你要展現(xiàn)出來。你怎么展現(xiàn)出來?就是要挑戰(zhàn)自己,來超越自己,來展現(xiàn)出來。

所以,很多的一些說法,說AP能夠湊數(shù),那么多,每一科說老實(shí)話要學(xué)起來都是很難的,都不是容易的,不是說我們考交規(guī),背一背,然后明年就考過了??糀P是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊粋€(gè)學(xué)科,哪怕再有水平的學(xué)生也要認(rèn)真去對(duì)待的。

主持人:這樣。

劉煜炎:因?yàn)橹袊募议L或者有些學(xué)生,他往往把一個(gè)考試的測(cè)試方式當(dāng)成了課程,這是錯(cuò)誤的。比如說雅思是課程嗎?

主持人:不是。

劉煜炎:托福是課程嗎?

主持人:不是。

劉煜炎:SAT是課程嗎?

主持人:更不是。

劉煜炎:不是,這只是一個(gè)考試方式的代名詞。其實(shí)托福它是英語考試、英語水平能力測(cè)試,雅思也是一個(gè)英語能力測(cè)試,你不考這個(gè),你考另外的一個(gè)考試,比如說你考Michigan 測(cè)試(美國密歇根英語等級(jí)考試)測(cè)試還有考劍橋Cambridge Proficiency測(cè)試(劍橋通用英語等級(jí)考試),它也是一個(gè)英語測(cè)試,相互叫替代性。只是說命題人不相同、出題人不相同,只是它考的是科目,就是說它考的是英語水平的聽、說、讀、寫“四會(huì)”。

所以,我們說英語是課程,專業(yè)是課程,但是考試的那個(gè)方式不叫課程。所以,這些人是一種無知,AP叫Advanced Placement,就是說大學(xué)先修課程考試,它的確是一個(gè)考試,但是大學(xué)先修課程那可是有內(nèi)容的,大學(xué)那30多門課,是大學(xué)先修課程,是美國大一、大二的公共先修課,就是那些通識(shí)課課程的一個(gè)總稱。所以說你修AP課程,等于你把大一、大二的那些通識(shí)課程修了一多半,然后你當(dāng)然能夠勝任美國大一、大二的學(xué)業(yè)。如果你不換學(xué)分,你還是讀四年,那沒有問題,你的成績就會(huì)很好。如果你愿意換學(xué)分,那你就可以少讀兩年,你直接就是兩年獲得本科文憑,然后再加兩年去獲得另外一個(gè)專業(yè)的第二本科文憑,或者是再加兩年,獲得一個(gè)碩士文憑。

所以說不光是它不是一個(gè)騙局,它恰恰是讓高中生,尤其是那個(gè)學(xué)有余力的精英高中生,不把高中的時(shí)間浪費(fèi)掉,然后去在高中的時(shí)候就提前修大學(xué)課程,在大學(xué)里頭趕快去修那些碩士、博士課程,就是一個(gè)省時(shí)、省力的優(yōu)先發(fā)展天才的先修課程。所以,不但不能說它是一個(gè)騙局,恰恰說AP課程應(yīng)該是美國精英高中生才會(huì)去學(xué)的課程,是美國的優(yōu)秀大學(xué)才會(huì)去考量的課程,是一個(gè)500名以外的美國大學(xué)部需要你考AP,你報(bào)名就行了。

陳曉民:對(duì),對(duì),對(duì)。

劉煜炎:是這個(gè)條件。

主持人:作為一個(gè)高中生的話,我們中國孩子從幾年級(jí)開始接觸AP課程比較好?

劉煜炎:看學(xué)生的成績。對(duì)于一些相對(duì)優(yōu)秀的學(xué)生來講,高一就可以接觸。

主持人:高一就可以接觸AP課程。

劉煜炎:一些英語比較差的學(xué)生可能高一讀不懂,因?yàn)锳P課程畢竟還是以英文作為載體來考試。所以,對(duì)于優(yōu)秀的高中生,高一稍微接觸些。他們完全可以在高二比較勝任學(xué)業(yè),在高三的時(shí)候更應(yīng)該學(xué)了。高三比如你申請(qǐng)完英美的大學(xué)之后,你在等待它們錄取的時(shí)候,你完全可以把精力放在兩三門課到四門課的AP課程的學(xué)習(xí),幫助你提前適應(yīng)大學(xué)生活,提前熟悉大學(xué)學(xué)科,是一個(gè)很好的體系。

陳曉民:按照國際高中來講,九年級(jí)算是高一,所以就是從九年級(jí),實(shí)際上原則上學(xué)生可以開始接觸AP。

劉煜炎:接觸,但不是說考試。

陳曉民:不一定考試。

劉煜炎:對(duì)。

陳曉民:有一些科目是沒有強(qiáng)制要求的,比如說像經(jīng)濟(jì)學(xué),它的數(shù)學(xué)是相對(duì)簡單的,把代數(shù)學(xué)完基本上可以開始學(xué)了。有些學(xué)生英語程度好的,實(shí)際開始在九年級(jí)學(xué)習(xí)一下環(huán)境學(xué)科、人文、地理這樣一些基礎(chǔ)的AP的課程。像別的話,比如像計(jì)算機(jī),你有濃厚興趣的學(xué)生,只要你數(shù)學(xué)功底好,也是可以開始學(xué)的。這個(gè)就是說其實(shí)AP的課程不是說每個(gè)的難度都一樣,也有一些難度容易的,也有一些高難度的課程。像AP物理系一定要學(xué)完1、2代數(shù)物理,才能夠再去學(xué)。這些都是有差別的。

主持人:剛才聽了二位專家講AP課程對(duì)于孩子的發(fā)展乃至大學(xué)申請(qǐng)都很有幫助。但我在之前進(jìn)行過調(diào)研,美國前一百大學(xué)里對(duì)AP有些大學(xué)不要求AP成績,只要求孩子提供我們高中畢業(yè)證,我的GPA,我的托福、SAT成績。AP這門課程對(duì)孩子申請(qǐng)國外大學(xué)到底是幫助有多大呢?我不考是不是也可以?

陳曉民:從美國來講,關(guān)鍵的區(qū)分AP來講,應(yīng)該大概在前40名學(xué)校以上。前50名學(xué)校也有一些學(xué)生是沒有AP成績能考進(jìn)去,有托福,有SAT這兩個(gè)最關(guān)鍵的。SAT2,如果你學(xué)的東西沒有到AP程度是可以考SAT2,這也是很好地佐證了學(xué)生在學(xué)科方面的一些能力。這里頭也有一些技術(shù)性的問題,就是說你要去考香港、澳洲的一些大學(xué),如果你是從美式的中學(xué)體系或者國內(nèi)體系里邊,你一定要有兩門左右的AP,這樣才能夠考進(jìn)像香港大學(xué)、香港中文大學(xué)、香港科技大學(xué)這樣的一些大學(xué)。你光有很高的SAT分?jǐn)?shù),你沒有這兩個(gè)要求,它可能不能錄你,這是技術(shù)的一些因素在這里頭。

所以,通常來講我們都鼓勵(lì)學(xué)生,如果讀國際學(xué)校,你在語言這方面過關(guān)了之后,學(xué)有余力,都還是嘗試至少兩門到三門的AP課程是比較合適的。

主持人:是這樣子。

劉煜炎:可以這么來捋這個(gè)例子,其實(shí)美國的大學(xué),公共的那個(gè)要求是很低的,但是高的要求就很高了。所以說它沒有在公共的那個(gè)要求當(dāng)中說哪一個(gè)考試是它必考的絕對(duì)性的高考,因?yàn)槊绹且粋€(gè)多元的認(rèn)知和個(gè)性化的(國家),有的大學(xué),比如說像麻省理工就不認(rèn)SAT,也不需要你提供SAT成績。但是其它學(xué)校有的要提供,有的不要提供,都有各自個(gè)性化的(要求)。不但像中國,一定要有高考成績,你不參加高考,基本上你上不了中國的大學(xué),你可能只能上中國的職業(yè)大學(xué)。但是美國不是,英國也不是,你不考A—Level也可以申請(qǐng)英國的大學(xué),你不考AP也能申請(qǐng)美國的大學(xué),是吧?但是如果你想要證明自己是一個(gè)有挑戰(zhàn)性的,面對(duì)未來有一個(gè)先前準(zhǔn)備的精英學(xué)生,你就應(yīng)該多學(xué)一點(diǎn),而且要學(xué)一點(diǎn)難一點(diǎn)的東西。所以,在申請(qǐng)大學(xué)的時(shí)候,有一個(gè)課程難度系數(shù),就是你提供的那些高中課程或者是你自修的課程,或者是你提供的標(biāo)準(zhǔn)化成績那個(gè)難度太淺,名牌大學(xué)就覺得這就是小孩子玩的水平,他也不是不接受,但不會(huì)考慮錄取你。為什么?因?yàn)樗X得你水平太低。

所以說西方國家的錄取是給自己畫了一個(gè)底線,你比那個(gè)成績低我堅(jiān)決不要,但是你比那個(gè)成績高,我也不一定要。

主持人:是這樣子。

劉煜炎:但是你前面加了很多內(nèi)容之后,我當(dāng)然可以要,它等于是一個(gè)更寬的標(biāo)準(zhǔn)。不是說過了這個(gè)線它就收了。像中國的大學(xué)是,你過了670分的線就肯定上清華,可能清華的專業(yè)不一樣,可能清華可以錄。但如果低于這個(gè)線,我就不要了。但美國沒有這么絕對(duì),你可以說這個(gè)線是一個(gè)參考線,說670分我想要,但可能650分我也要,600分我也可能要,但是你要是600分以下我是堅(jiān)決不要的,它是一個(gè)波段。所以說,你要這么來看。

我們說申請(qǐng)加州大學(xué)伯克利分校,你要是找招生官問說這些學(xué)生申請(qǐng)的時(shí)候都提供了什么材料,你會(huì)發(fā)現(xiàn)平均這些學(xué)生他們的托福成績是105分。

主持人:105分好高。

劉煜炎:很高了吧,平均,但是他沒說最低90分我要不要。

主持人:對(duì),他不會(huì)說。

劉煜炎:他說我平均分是這么多。另外他也會(huì)說“平均我們這里的學(xué)生都提供了大概11門AP的成績,其中平均有5.8門課程他們考了5分?!睋Q句話說跟他們申請(qǐng)的學(xué)生,大概平均有6個(gè)5分在手上拿著。你到底考還是不考?

主持人:考。

劉煜炎:你不考,等于說人家比你優(yōu)秀,是不是這個(gè)道理?他也沒說你非考不可,他沒有告訴你一定要非考不可,但是你考不考?因?yàn)樗f平均這個(gè)人考了6門5分,你呢?你說我只有倆5分,它也不能跟你說你滾一邊去。他說很好,很好,excellent,這是美國人的特點(diǎn),美國人永遠(yuǎn)都是(說)excellent。

陳曉民:對(duì),對(duì),對(duì)。

主持人:是這樣子的。很多家長和孩子提到AP,又想到AP是對(duì)申請(qǐng)美國大學(xué)有幫助,那AP能不能申請(qǐng)加拿大、澳洲、英國這些學(xué)校呢?

陳曉民:這個(gè)無疑是可以的。剛才劉博已經(jīng)提到了,這是一個(gè)國際課程,確實(shí)有一個(gè)適用性的問題,你要去考慮英國的大學(xué),無疑A—Level更適用、更適配,對(duì)不對(duì)?尤其像牛津、劍橋,無疑它更認(rèn)可A—Level,對(duì)不對(duì)?但AP的學(xué)生,也有考進(jìn)牛津、劍橋的,但這個(gè)數(shù)量確實(shí)很少數(shù)。A—Level的學(xué)生也有考進(jìn)哈佛的,我也聽說過考了4、5門A—Level,但是被牛津、劍橋拒了,但是被哈佛錄了,也有,對(duì)不對(duì)?大家要考慮到這個(gè)問題,其實(shí)就是說AP也好、A—Level也好,它代表了一個(gè)理念,就是你要挑戰(zhàn)自己。就是什么呢?就是自選動(dòng)作、規(guī)定動(dòng)作的比例。我們高考就是規(guī)定動(dòng)作,所有人都是同樣的,做完就完了。但是出國、國際課程是一種自選動(dòng)作,有大量的選項(xiàng)給你。這種自選動(dòng)作的這種理念是被很多國家所認(rèn)可的,像澳洲,原則上它是一個(gè)不怎么看重活動(dòng)的一個(gè)體系,它也鼓勵(lì)學(xué)生提供AP、A—Level的成績。香港、新加坡實(shí)際上都鼓勵(lì)學(xué)生提供這樣一些成績。加拿大的學(xué)校,比較好的像多倫多大學(xué)、大不列顛、哥倫比亞大學(xué),這些(學(xué)校)都鼓勵(lì)學(xué)生提供這些成績。作為考察學(xué)生,你的自選動(dòng)作是不是做得比較漂亮,這是西方對(duì)人才挑選的一個(gè)很喜歡的標(biāo)準(zhǔn)。

主持人:剛才二位校長談了AP分?jǐn)?shù)的一個(gè)實(shí)用性和價(jià)值,如果說我是一個(gè)A—Level的學(xué)生,我拿A—Level申請(qǐng)美國大學(xué),我的A—Level成績的含金量到底有多少?A—Level的成績對(duì)我大學(xué)申請(qǐng)到底有多大幫助?

劉煜炎:在學(xué)術(shù)上來講不好說它一定有保證性,它是學(xué)術(shù)優(yōu)秀的學(xué)生有被優(yōu)秀學(xué)校錄取的更大幾率,但不是絕對(duì)的。因?yàn)槊绹且粋€(gè)個(gè)性的國家,每個(gè)大學(xué)都很有個(gè)性,所以它不是絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)。但是如果你靠了4個(gè)A星,估計(jì)美國的前30強(qiáng)大學(xué)都會(huì)考慮你的申請(qǐng),很有可能是50強(qiáng)以內(nèi)的大學(xué)都能保證被錄取,但托福要滿足100分,是可以保證。但不能說我考了4個(gè)A星就能上哈佛,不是那么回事。但肯定50強(qiáng) 以內(nèi)是肯定錄得了。但是你說你考了3個(gè)C,你想要進(jìn)美國的前60強(qiáng)大學(xué),那估計(jì)沒什么戲。你把托???05,估計(jì)也沒戲。它是一個(gè)波段,剛才說是一個(gè)波段范圍。其實(shí)在A—Level、AP之外還有一個(gè)課程,現(xiàn)在有很多的家長也慢慢理解了它的作用,就是IB。IB我們有操作,因?yàn)槲以陂_辦我們國際課程的時(shí)候,我選了AP和A—Level,先選了A—Level,然后選了AP,是因?yàn)锳P、A—Level它有很好的相似性。其次,AP課程它基本上在50年代照著英國的A—Level抄過來的,只不過把分?jǐn)?shù)換了換。比如說英國的A就代表美國的5分,B就代表美國的4分,所以它差不多是一個(gè)對(duì)等級(jí)。A+、A星沒有對(duì)等等級(jí)。但是對(duì)于IB來講,是一個(gè)完全不同的體系。所以,我當(dāng)時(shí)就沒選,主要還是因?yàn)橛X得中國學(xué)生英語水平有點(diǎn)難度,所以沒選。但這個(gè)課程,因?yàn)槲腋惒┦恳彩呛门笥眩膶W(xué)校其實(shí)是以IB為主的。

陳曉民:對(duì),所以我也可以講一講,介紹一下IB,IB代表的是國際文憑課程,它基本上也是有大概幾十年的發(fā)展歷史了,它起源于在歐洲的蘇黎士,大概經(jīng)過了幾十年,現(xiàn)在全世界有5000多所IB學(xué)校,其中也有一半在美國,這個(gè)是讓人很驚訝的一個(gè)數(shù)字,美國有很強(qiáng)大的AP體系,但是它有一半的IB學(xué)校是在美國的。

IB體系它是注重素質(zhì)教育。另外一個(gè),探究性學(xué)習(xí)。它有三個(gè)年齡段的課程,其中高中是叫做IB DP,是11年級(jí)到12年級(jí)。初中階段是從6年級(jí)到10年級(jí)的一個(gè)MYP體系。然后在小學(xué)階段,是從5年級(jí)一直到下來的1年級(jí),是叫做PYP,是這樣的一個(gè)體系。

為什么現(xiàn)在國內(nèi)的IB體系越來越多呢?是隨著國際教育的普及,低齡化的教育開始越來越多了。低齡化的課程體系,從選擇上IB變成一個(gè)很主流的,因?yàn)锳P只是高中,A—Level還有IB主要是初中。因此,在低年級(jí)來講,如果是從國際課程選擇來講,一個(gè)比較廣泛的是IB的選擇,是數(shù)字教育的起步等等這些。

IB的選擇到了高中來講,它的接受程度現(xiàn)在也越來越高,包括美國的大學(xué)有很多很認(rèn)可IB的分?jǐn)?shù)和IB的體系。英國的學(xué)校同樣也認(rèn)可IB這樣的一個(gè)體系。澳洲、香港(的大學(xué))等等都普遍地開始認(rèn)可IB這個(gè)體系。

它跟AP和A—Level的差別主要是,一個(gè)是評(píng)價(jià)體系的不一樣。它除了評(píng)價(jià)對(duì)知識(shí)的掌握,還要評(píng)價(jià)學(xué)生對(duì)知識(shí)的應(yīng)用,然后能夠運(yùn)用知識(shí)來予以交流,在知識(shí)框架體系里面有效地進(jìn)行交流。最后一個(gè),對(duì)知識(shí)學(xué)習(xí)過程的反思,有四部分這樣的評(píng)價(jià)體系。它的最高分是大概7分。

劉煜炎:一個(gè)科目。

陳曉民:一個(gè)科目是7分,合格的分?jǐn)?shù)至少在3分到4分以上。它的整個(gè)IB DP統(tǒng)考,是他整個(gè)高中文憑課程的最高峰,是核心。這個(gè)統(tǒng)考就跟AP不一樣,AP是你有三年時(shí)間,可以在申考期里面逐步來考。但I(xiàn)B DP只能是在12年級(jí)最后那個(gè)5月來進(jìn)行統(tǒng)考,要求畢業(yè)生要參與6個(gè)學(xué)科組的6門考試。這6個(gè)學(xué)科組分別第一個(gè)是文學(xué),第二個(gè)是語言,第三個(gè)是數(shù)學(xué),第四個(gè)是科學(xué),第五個(gè)是文科,它叫做個(gè)人與社會(huì)。最后一個(gè)是藝術(shù),學(xué)生可以不考藝術(shù)科目,在另外5個(gè)學(xué)科組里加考一門。如果學(xué)生在文學(xué)里面考兩門不同語言的文學(xué),他可以獲得一個(gè)“雙語”的國際文憑。所以,有這樣一些有意思的變化在里頭。

IBDP考試的難度,可能跟A—Level的深度還有AP的一些高難度課程差不多,也要求學(xué)生在兩年之內(nèi)完成這些課程。有些課程可能需要兩年,有些課程可能只需要一個(gè)學(xué)期,像計(jì)算機(jī)的IB DP就是80個(gè)學(xué)時(shí)。這也有一些各異的地方在里頭。但是有一個(gè)新的變化,就是IB DP里面要求學(xué)生做論文,而且納入到體制里邊來,學(xué)生在獲得IB DP的文憑,必須完成兩篇論文。一篇是關(guān)于學(xué)科的認(rèn)知論。另外一篇是4000個(gè)英文單詞的一個(gè)學(xué)科的論文,這個(gè)要求是在這三個(gè)課程體系里邊,IB比較獨(dú)立的一個(gè)特征。

主持人:陳校長,我聽過很多IB課程對(duì)孩子的全人發(fā)展非常有幫助,很多公立校的孩子或者是IB體系外的孩子,也想轉(zhuǎn)入到IB的課程體系里,這些孩子什么時(shí)候進(jìn)入IB課程體系比較好?

陳曉民:這個(gè)主要是語言,這個(gè)是因?yàn)镮B里面對(duì)寫作的要求非常非常得高。所以,進(jìn)入IB尤其是IB DP最后兩年學(xué)習(xí)的學(xué)生,基本上是要求托福已經(jīng)能夠考100分以上了,具有很強(qiáng)的寫作能力。

劉煜炎:說他進(jìn)入IB體系之前就要(托福)有100分,還是之后有100分?

陳曉民:由于這么高的一個(gè)寫作要求,基本上要達(dá)到母語的一個(gè)程度的水準(zhǔn)了。而且他的寫作能力是在IB體系里,基本上每天都要寫30頁英文的東西,要求是非常非常高的。

主持人:這三大課程體系,家長該怎樣去選擇呢?

陳曉民:要看一個(gè)是自己的出國留學(xué)地的選擇,最好還是選擇匹配,你去美國最好選AP。你要去英國,最好還是選A—Level。IB對(duì)于家長來講,是孩子從更早就開始接受國際教育,如果到11年級(jí)、12年級(jí)再考慮,IB未必就很適合,這是一些因素。

另一個(gè)角度,我也覺得劉博這邊可能也有自己的看法。我覺得這幾個(gè)體系相互之間其實(shí)也在借鑒,像AP也在借鑒IB的一些東西,AP也在借鑒A—Level的一些東西。這也就是可以看得到,家長在選擇過程中需要做更細(xì)的一些分析。

主持人:劉博,你對(duì)這個(gè)問題有什么看法?

劉煜炎:我在選擇國際課程,開學(xué)校的時(shí)候,我對(duì)他們進(jìn)行調(diào)演,大概是十幾年前的事。最近幾年的改革我不太知道,當(dāng)時(shí)感覺IB課程的話,它教學(xué)的語言對(duì)英語的要求太高,所以這樣對(duì)英語不是母語的學(xué)生,我感覺讀IB課程有點(diǎn)累。所以說如果他們?cè)谛W(xué)階段就已經(jīng)接觸了國際課程,英語水平在小學(xué)階段就已經(jīng)解決得不錯(cuò)了,在初中階段再加強(qiáng)鞏固一下,在高中階段再去學(xué)IB的話,會(huì)有一個(gè)很好的結(jié)果和成績。但如果不是這種安排的話,就會(huì)有難度。當(dāng)時(shí)IB課程寫作就比較多,做作業(yè)一般都是寫作,不是答選擇題,是吧?這是一方面。

另外,我感覺考的科目太多。因?yàn)槲冶容^怵考試,我怕考得太多,我一般考2、3門就算了,考試考得大家都恐懼考試了,我是恐懼考試的一個(gè)孩子。我對(duì)考試,我愿意去創(chuàng)新,我愿意去動(dòng)手,我特別不愿意去考試。因?yàn)橐?門,我覺得有點(diǎn)恐懼,所以我就特別喜歡英國的考試,考2、3門就算了。我首先選了英國的考試,考2、3門。

這是我當(dāng)時(shí)選擇的第二個(gè)考量。

第三,我比較理科,理科課程如果能給我放開更大的選擇自由,我覺得多選一些理科,我覺得很開心。但I(xiàn)B課程,理科的選擇(少),我認(rèn)為它偏文科一點(diǎn),比較偏向于培養(yǎng)人文的一個(gè)工作者,就是聯(lián)合國官員,就是跨國的工作人員,是吧?外國人都喜歡文科,它的文科開得比較足。但剛才陳博士說了,有一門課藝術(shù)課,過去是一定要考藝術(shù),現(xiàn)在是說藝術(shù)可以不考,你可以替換為另外一門課,另外一門人文社會(huì)的課程或者是科學(xué)知識(shí),這樣就可以多了一個(gè)修正,說明IB的課程也在進(jìn)化,它不斷地在改進(jìn)它的教學(xué)。

AP也在改,AP原來是沒有做論文的考試,AP最近這兩年它也加了一個(gè)做研究性論文的考試,也是兩篇論文,一篇是低級(jí)論文,像調(diào)研性質(zhì)的論文,是學(xué)做科研,就是像過家家,學(xué)習(xí)做科研。另外一篇就是稍微高級(jí)一點(diǎn),你選一個(gè)主題再做科研,來完成一個(gè)研究報(bào)告,這樣打分。

所以說三個(gè)課程都在相互學(xué)習(xí)、相互借鑒。好的東西都在互相模仿對(duì)方。

主持人:是的,是的。

劉煜炎:都在創(chuàng)新。

主持人:三大課程體系里融會(huì)貫通的東西,同樣的東西,中國孩子怎樣能學(xué)好這些國際課程呢?有沒有什么學(xué)習(xí)方法?

陳曉民:我覺得其實(shí)學(xué)這些課程,第一個(gè)是沒有捷徑可走。

主持人:沒有捷徑可走。

陳曉民:第一,這些課程不是靠培訓(xùn)就能夠培養(yǎng)出高分,一定要有很強(qiáng)的自主,有很強(qiáng)的毅力,因?yàn)檫@些科目不是我學(xué)一門解決了,你可能要一門、兩門。像剛才你那個(gè)嘉賓是十門。所以,需要考驗(yàn)學(xué)生的學(xué)術(shù)上的毅力。這是第二。第三一點(diǎn),確實(shí)要把它當(dāng)成一個(gè)課程,不能當(dāng)成一個(gè)應(yīng)試去怎么應(yīng)對(duì)去。

主持人:不是一個(gè)考試。

劉煜炎:我補(bǔ)充一點(diǎn),A—Level、AP或者IB,它都是一個(gè)課程體系,就是它的課程有協(xié)同性。我如果要學(xué)AP的物理的C,那就一定需要你學(xué)過了微積分,或者你要在物理C的時(shí)候,提前一兩個(gè)月把微積分相應(yīng)用到的知識(shí)學(xué)掉、學(xué)好了。另外,化學(xué)跟生物的協(xié)同性。所以,像中國學(xué)生這樣就是刷考題的方式,比如我這次報(bào)了一個(gè)物理考試,我就用兩個(gè)月把物理考試先刷好,刷完之后我再去學(xué)微積分,微積分考試再用兩個(gè)月時(shí)間刷好。一門一門過關(guān)的刷考題的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的一種培訓(xùn)邏輯,這是不太合適的,實(shí)際上應(yīng)該是一個(gè)學(xué)歷教育,應(yīng)該是一個(gè)系統(tǒng)性學(xué)習(xí),是一個(gè)人性的水平的提升加科學(xué)水平提升,加核心知識(shí)體系完善的一個(gè)共修。這才是素質(zhì)教育的本質(zhì)。所以說那些把國際課程當(dāng)成是一種一門一門地考試、刷題,過完了之后,拿著標(biāo)準(zhǔn)化成績?nèi)W(xué)校,這個(gè)思想可能是中國的教育弊端所留下的一個(gè)后遺癥,需要家長們糾正。

主持人:對(duì)。學(xué)習(xí)國際課程還是要家長和孩子們丟掉這種功利心,踏踏實(shí)實(shí)地一步一步去向前走,這樣才能真正地?fù)肀H教育。

好的,今天感謝二位嘉賓給大家?guī)砹岁P(guān)于國際課程方面的干貨,謝謝大家,謝謝新浪的各位網(wǎng)友,下期節(jié)目再見!

劉煜炎:謝謝觀眾們的關(guān)注。


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